Оптимизация "ленточного интерфейса" 23-ей версии

Предложения по новому функционалу. Пожелания по доработке. Копилка идей.

Модератор: Модераторы

Закрыто
Kvashnin
Опытный пользователь
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 11:33
Откуда: Екатеринбург

Оптимизация "ленточного интерфейса" 23-ей версии

Сообщение Kvashnin » 06 сен 2017, 13:47

Новый интерфейс очень вольготно располагается на экране монитора и на 15" мониторах (очень распространенный размер для ноутбуков) с новой версией ПО стало неудобнее, на мой взгляд.

Предложение: Как минимум, доработать интерфейс так, чтобы на экран входило не меньше элементов, чем раньше, без потери преимуществ ленточного интерфейса.

Начало разговора в: "Ленточный интерфейс" в 23-ей версии
Оборудование ЛЭРС GSM в Екатеринбурге: ООО ТЭКО-МК
Дмитрий Анисимов
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 09:56

Re: Оптимизация "ленточного интерфейса" 23-ей версии

Сообщение Дмитрий Анисимов » 06 сен 2017, 21:20

Полностью согласен с тов. Квашниным по поводу нового интерфейса. Даже хотел сам об этом написать, но постеснялся.
Аватара пользователя
7in
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 17:35

Re: Оптимизация "ленточного интерфейса" 23-ей версии

Сообщение 7in » 07 сен 2017, 13:06

Ладно на 15" ноутбуках. Вот на нетбуках с диаганалью 10 дюймов и разрешением 1024x600 все действительно печально. Если раньше влезало не так уж и много информации, то теперь ее стало влезать еще меньше. Присоединяюсь к просьбе доработать интерфейс.
Аватара пользователя
Стеклянный Карандаш
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 05 окт 2016, 18:31

Re: Оптимизация "ленточного интерфейса" 23-ей версии

Сообщение Стеклянный Карандаш » 07 сен 2017, 16:21

Вывод: просто нужны темы интерфейса под разные разрешения экрана, либо авто-адаптация ПО под разрешение.

Добавлю к предложению: У меня по 1, 2 и 3 монитора на комп в офисе, иногда не удобно работать во вкладках, лучше бы вкладки на несколько мониторов переносить, хотя бы перетаскиванием на другой экран..

:ti_pa:
Лучший способ защиты - это нападение...
Дмитрий Анисимов
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 09:56

Re: Оптимизация "ленточного интерфейса" 23-ей версии

Сообщение Дмитрий Анисимов » 07 сен 2017, 18:05

В предыдущей версии интерфейса в настройках можно было выбрать размер кнопок - большие или маленькие. Теперь, если выбрать "маленькие", то кнопки просто исчезают (или я что-то неправильно делаю?). А размер больших кнопок вызывает только один вопрос: ЗАЧЕМ ТАКИЕ? Были жалобы, что люди промахивались мимо них?
Аватара пользователя
Антон Чичков
Администратор
Администратор
Сообщения: 5481
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 07:04
Откуда: Хабаровск

Re: Оптимизация "ленточного интерфейса" 23-ей версии

Сообщение Антон Чичков » 08 сен 2017, 02:25

Я не совсем понимаю основную претензию к ленте. У вас не помещаются все крупные элементы управления? У нас реализована автоадаптация размеров кнопок под разрешение экрана. Если на экран все кнопки не влезают, они уменьшаются в размерах автоматически. Может быть есть проблема с какой-то конкретной формой? Можете показать скриншот, чтобы было понятно что именно вас не устраивает?

Или проблема в том что по умолчанию элементы управления слишком крупные? Если так, то это стандартный способ отображения ленты, мы можем его изменить, чтобы все кнопки были маленькими по умолчанию.

По поводу скрытия элементов. Да, если выбрать маленькие элементы управления ленты скрываются, это их стандартное поведение. После того как лента скрылась, вы можете щёлкнуть по её заголовку ("Навигация и она временно отобразится (как всплывающее меню). Это довольно удобно для маленьких экранов, так как оставляет больше места для информации. Попробуйте, возможно, так вам будет удобнее.
Kvashnin
Опытный пользователь
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 11:33
Откуда: Екатеринбург

Re: Оптимизация "ленточного интерфейса" 23-ей версии

Сообщение Kvashnin » 08 сен 2017, 10:51

Антон Чичков писал(а):Я не совсем понимаю основную претензию к ленте. У вас не помещаются все крупные элементы управления? У нас реализована автоадаптация размеров кнопок под разрешение экрана. Если на экран все кнопки не влезают, они уменьшаются в размерах автоматически.
Антон вы не правильно поняли то, что я написал, наверное путанно изложил :-): . У меня нет претензий к ленте, мне стало неудобно работать в ЛЭРС Учете. На экран при равных условиях стало входить меньше информации.
А т.к. очень много пользователей ЛЭРС Учета, по моим данным, работают в похожих на мои условия, то подозреваю, им тоже станет неудобно. Мое предложение оптимизировать новый интерфейс в сторону компактности.
Антон Чичков писал(а):Может быть есть проблема с какой-то конкретной формой? Можете показать скриншот, чтобы было понятно что именно вас не устраивает?
Хорошо. Давайте по порядку. Вот главное окно.
Старая версия
new.png
И новая со свернутой лентой
old.png
1. В новом интерфейсе в панели инструментов появились новые строки, не очень часто используемые: история оборудования.
2. В панели инструментов остались строки, которые есть у всех, но используют их не все пользователи. Точно очень мало пользователей, которым нужны все 4 перечисленные далее пункты: "качество электроэнергии", "профиль мощности", "температурный график" и "сводка по жилому дому". Эти строчки относятся к разному учету, редко присутствуют одновременно в одной системе, и еще более реже, чтобы они нужны были 1 пользователю.
3. Продолжение предыдущего пункта. Не все пользователи более одного раза в жизни нажимали на строчки "работы на объекте", "архив событий устройства", "база настроек", "наличие данных", "экспорт данных xml80020" и "расчет договорных нагрузок", теперь и "история оборудования".
4. Продолжение 2 и 3. А ведь чем больше кнопок, тем сложнее пользователю освоить программу.
5. При открытой ленте вы потратили горизонтальную полосу на сверху ленты, не компенсировав ее в другом месте

Результат: Не входит панель инструментов!!! -> Работать стало более неудобно
Антон Чичков писал(а):Или проблема в том что по умолчанию элементы управления слишком крупные? Если так, то это стандартный способ отображения ленты, мы можем его изменить, чтобы все кнопки были маленькими по умолчанию.
Есть настройка большие и меленькие кнопки. В новом интерфейсе они одинаковые при обеих настройках
Антон Чичков писал(а):По поводу скрытия элементов. Да, если выбрать маленькие элементы управления ленты скрываются, это их стандартное поведение. После того как лента скрылась, вы можете щёлкнуть по её заголовку ("Навигация и она временно отобразится (как всплывающее меню). Это довольно удобно для маленьких экранов, так как оставляет больше места для информации.

Это удобно, на тех закладках, где для работы не требуются кнопки с ленты. Например закладка ручного запроса.
06-09-2017 12-42-01.png
06-09-2017 12-42-01.png (233.13 КБ) 5967 просмотров
На этой закладке нужна вся панель инструментов и кнопки с ленты.
Соответственно способ "свернуть ленту вкладок" вообще не пригоден для людей использующих ручной опрос. Нельзя же постоянно сворачивать ее и разворачивать. Закладок с аналогичным интерфейсом много: статистика GPRS, нештатные ситуации, список работ и ... (далее не смотрел).
Антон Чичков писал(а):Попробуйте, возможно, так вам будет удобнее.
Неуместная фраза.
Оборудование ЛЭРС GSM в Екатеринбурге: ООО ТЭКО-МК
Аватара пользователя
Антон Чичков
Администратор
Администратор
Сообщения: 5481
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 07:04
Откуда: Хабаровск

Re: Оптимизация "ленточного интерфейса" 23-ей версии

Сообщение Антон Чичков » 10 сен 2017, 06:07

Большая просьба подождать с обсуждением этой темы две недели. Как только я выйду из отпуска мы обязательно вернемся к ней.
Lexa_Tomsk
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 07:01

Re: Оптимизация "ленточного интерфейса" 23-ей версии

Сообщение Lexa_Tomsk » 14 сен 2017, 10:52

В основном работаем с мнемосхемами. Места под ее стало больше. Это явный плюс "ленты".
По поводу скрытия/показа ленты. Уже привык. достаточно 1 раз нажать и дальше щелкнуть на нужную пиктограмму и лента сама прячется.
Работаем не на ноуте, как на нем не знаю.
Аватара пользователя
anbeluaev
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 11:00

Re: Оптимизация "ленточного интерфейса" 23-ей версии

Сообщение anbeluaev » 19 сен 2017, 03:19

2. В панели инструментов остались строки, которые есть у всех, но используют их не все пользователи. Точно очень мало пользователей, которым нужны все 4 перечисленные далее пункты: "качество электроэнергии", "профиль мощности", "температурный график" и "сводка по жилому дому". Эти строчки относятся к разному учету, редко присутствуют одновременно в одной системе, и еще более реже, чтобы они нужны были 1 пользователю.
3. Продолжение предыдущего пункта. Не все пользователи более одного раза в жизни нажимали на строчки "работы на объекте", "архив событий устройства", "база настроек", "наличие данных", "экспорт данных xml80020" и "расчет договорных нагрузок", теперь и "история оборудования".
спорно, все эти пункты часто используются 50% наших пользователей.
Александр Сидоров
Бывший сотрудник
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 06:53
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Оптимизация "ленточного интерфейса" 23-ей версии

Сообщение Александр Сидоров » 19 сен 2017, 06:21

Интерфейс еще не доделан, в конечном итоге он должен выглядеть примерно так:
new.png
Как видно, здесь отсутствует главное меню, панель инструментов и боковая панель. Их всех заменяет лента.

По высоте лента занимает примерно 130 пикселей, что даже меньше, чем было раньше.
Telegram-канал новостей ЛЭРС УЧЁТ: https://t.me/lersuchet
Дмитрий Анисимов
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 09:56

Re: Оптимизация "ленточного интерфейса" 23-ей версии

Сообщение Дмитрий Анисимов » 19 сен 2017, 08:02

А как работать без боковой панели?

Если ее элементы перенесены на вкладку "Действия", то это, мне кажется, неюзабильно: для любого действия появляется необходимость как минимум в одном лишнем щелчке.
Александр Сидоров
Бывший сотрудник
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 06:53
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Оптимизация "ленточного интерфейса" 23-ей версии

Сообщение Александр Сидоров » 19 сен 2017, 08:45

Я немного неправильно нарисовал. В данном случае будет одна закладка "Объекты учета", поэтому необходимость в лишнем клике отпадает.

Посмотрите как это уже давно сделано в окне "Сводка по жилому дому", вроде никто не жаловался:
ribbon.png
Telegram-канал новостей ЛЭРС УЧЁТ: https://t.me/lersuchet
Александр Сидоров
Бывший сотрудник
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 06:53
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Оптимизация "ленточного интерфейса" 23-ей версии

Сообщение Александр Сидоров » 19 сен 2017, 08:52

Ну и в окончательном виде будет примерно так:
ribbon.png
Telegram-канал новостей ЛЭРС УЧЁТ: https://t.me/lersuchet
Александр Сидоров
Бывший сотрудник
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 06:53
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Оптимизация "ленточного интерфейса" 23-ей версии

Сообщение Александр Сидоров » 19 сен 2017, 09:00

Возможно, что закладки для переключения между окнами переедут вниз, чтобы не путать из с закладками ленты:
ribbon2.png
Telegram-канал новостей ЛЭРС УЧЁТ: https://t.me/lersuchet
MAKS18
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 17 май 2016, 10:51

Re: Оптимизация "ленточного интерфейса" 23-ей версии

Сообщение MAKS18 » 19 сен 2017, 20:43

Можно реализовать изменения этой темы http://forum.lers.ru/viewtopic.php?f=8&t=3926. Тогда если взять последний скриншот, верхних кнопок станет меньше, уберутся те кнопки которые не используются. Например: у меня нет электросчетчиков, поэтому кнопки "профиль мощности, качество электроэнергии" мне не нужны.

Или как вариант пользователь администратор по правому щелчку на любой кнопке, может ее скрыть или удалить.
Kvashnin
Опытный пользователь
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 11:33
Откуда: Екатеринбург

Re: Оптимизация "ленточного интерфейса" 23-ей версии

Сообщение Kvashnin » 20 сен 2017, 07:54

Если я правильно понял, в последних сообщениях Александра Сидорова показан справочник помещений.
Если так, то:
- Я не увидел кнопку ручного опроса и для меня загадка в назначении 2 очень больших кнопок "предыдущий" и "следующий". Это ведь не переход к следующей строке в справочнике? :sh_ok:
- Панель инструментов предполагается настраиваемой?
- Скриншот неполный? не видно меню вообще. Если так, то рабочая область будет такой же как и сейчас по высоте (это и явилось причиной темы) и при этом станет больше по длине (что на мой взгляд, малоценно).
Оборудование ЛЭРС GSM в Екатеринбурге: ООО ТЭКО-МК
Александр Сидоров
Бывший сотрудник
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 06:53
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Оптимизация "ленточного интерфейса" 23-ей версии

Сообщение Александр Сидоров » 20 сен 2017, 09:01

Как я писал выше, скриншот составлен из частей окна "Сводка по жилому дому", которое такое уже очень давно. Кнопки со стрелочками - это переход к предыдущему/следующему жилому дому (там подписано "Навигация по домам").

1. Кнопка ручного опроса в данном случае находится в правом верхнем углу, она автоматически подстроилась под размер экрана и уменьшилась.
2. Скорее всего да, панель будет настраиваться, но возможно не сразу. Можно будет переключаться между режимами отображения см. Ribbon Appearance https://documentation.devexpress.com/Wi ... on-Control
3. Меню не понадобится. Посмотрите на Microsoft Office 2013-2016, там меню нет, только лента. От меню мы откажемся постепенно.
Telegram-канал новостей ЛЭРС УЧЁТ: https://t.me/lersuchet
Kvashnin
Опытный пользователь
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 11:33
Откуда: Екатеринбург

Re: Оптимизация "ленточного интерфейса" 23-ей версии

Сообщение Kvashnin » 20 сен 2017, 09:38

Александр Сидоров писал(а): 2. Скорее всего да, панель будет настраиваться, но возможно не сразу.
На мой взгляд, у вас много немного недоделанных инструментов. Вам бы поосторожнее с этим.
Яркий примеры: универсальный пульт и карта. Идеи великолепные, но при их использовании возникают ненужные и несложно автоматизируемые операции, либо не хватает какой-нибудь мелочи, что сильно ограничивает их использование.

А тут Вы меняете, задумайтесь на минутку :ny_tik: , ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКИЙ интерфейс :-):
Оборудование ЛЭРС GSM в Екатеринбурге: ООО ТЭКО-МК
Александр Сидоров
Бывший сотрудник
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 06:53
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Оптимизация "ленточного интерфейса" 23-ей версии

Сообщение Александр Сидоров » 20 сен 2017, 09:51

Что именно вы хотели бы настраивать в панели (ленте)?

Каких мелочей не хватает в Карте тоже расскажите (в отдельной теме, конечно).
Telegram-канал новостей ЛЭРС УЧЁТ: https://t.me/lersuchet
MAKS18
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 17 май 2016, 10:51

Re: Оптимизация "ленточного интерфейса" 23-ей версии

Сообщение MAKS18 » 20 сен 2017, 10:16

Настраивать необходимые кнопки. Кому то нужна кнопка ручной опрос, а кому то нет. Кому то необходим температурный график, профиль мощности, а кому то нет.
Kvashnin
Опытный пользователь
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 11:33
Откуда: Екатеринбург

Re: Оптимизация "ленточного интерфейса" 23-ей версии

Сообщение Kvashnin » 20 сен 2017, 13:16

Новый интерфейс стал еще более неудобен на ноутбуках. Почему - об этом выше написано.
Как один из вариантов предложил настраивать количество и ассортимент кнопок; а также немного оптимизировать расположение элементов, чтобы не уменьшать рабочее место по вертикали.
Кстати, элементы внизу большинства списков: [spoiler="история фильтров" и "отображение текущего фильтра"]
20-09-2017 14-54-04.png
[/spoiler] заметил только тогда, когда писал для этой темы и внимательно рассматривал окна программы, на предмет "чтобы убрать". Конструктор фильтров использовал 2-3 раза за все время использования мною программы.

Т.е., на мой взгляд, "историю фильтров" и "отображение текущего фильтра" можно вообще убрать, а конструктору найти другое место.

Про карту писать не готов. Нам пришлось сделать свой механизм карт, месяцев за 9 до появления карты в ЛЭРСе, очень долго ждали Ваш :ny_tik: :-): Когда появился посмотрели, поняли, что придется потратить много времени, чтобы их можно было использовать в наших целях. А его (времени) просто нет.

Еще один механизм у Вас не доделан, с моей точке зрения, поверка. И мы ждем уже больше года изменений Как привязать оборудование в магистрали точки учета?. Привожу этот пример, как аргумент для подтверждения своих слов: Перед изменением интерфейса не оставляйте на потом мелочи
Оборудование ЛЭРС GSM в Екатеринбурге: ООО ТЭКО-МК
MAKS18
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 17 май 2016, 10:51

Re: Оптимизация "ленточного интерфейса" 23-ей версии

Сообщение MAKS18 » 22 мар 2018, 15:16

После обновнения R25 совсем не понятно зачем оставили панель быстрого доступа, помоему очень неудобное расположение. Мне кажется эти списки надо выводить кнопкой доступа ЛЭРС в левом верхнем углу. И почему нельзя открывающиеся значики по разным вкладкам разместить справо от значков панели НАВИГАЦИЯ.
Сделать значки действия чуть меньше по высоте значков пункта НАВИГАЦИЯ.
olegalmag
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 11:03

Re: Оптимизация "ленточного интерфейса" 23-ей версии

Сообщение olegalmag » 23 мар 2018, 01:28

Сейчас большинство мониторов широкоформатных, а с появлением ленточного интерфейса рабочего места стало меньше, те же таблицы данных, отчеты просматривать стало не "комфортно", приходиться пролистывать, в очереди опроса для анализа работы постоянно приходиться менять высоту рабочих зон между списком очереди и сеансами опроса с протоколами последнего опроса.
Дома стоит старенький монитор 5:4 (соотношение сторон) - работать комфортно, но в конторе 16:9 "хоть не подходи к компу" )))
И постоянно все (пользователи) жалуются на частые смены интерфейса, я то быстро привыкаю, так как каждый день захожу в систему, а другие заходят только раз в месяц и сразу звонят мне, ругаются ... )))
Может рассмотреть вариант ленты как по горизонтали, так и по вертикали (слева или с права, кому как) с возможностью выбора!?
Аватара пользователя
Антон Чичков
Администратор
Администратор
Сообщения: 5481
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 07:04
Откуда: Хабаровск

Re: Оптимизация "ленточного интерфейса" 23-ей версии

Сообщение Антон Чичков » 03 апр 2018, 08:52

Поэтому мы вынесли в заголовок кнопку, которая переводит ленту в свёрнутый режим. Лента скрывается с экрана, освобождая место для данных. Она на время возвращается если щёлкнуть на свёрнутой вкладке.
ribbon.png
ribbon.png (6.04 КБ) 4329 просмотров
Sly
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 09:10

Re: Оптимизация "ленточного интерфейса" 23-ей версии

Сообщение Sly » 09 апр 2018, 13:05

С экрана телефона через RDP стало очень неудобно ловить постоянно сворачивающиеся ленты. Никаких плюсов в новом интерфейсе нет, прошу вернуть, как было раньше. К тому же, приходится нажимать намного больше кнопок, чем раньше, никакой эргономики разработчики лэрса не признают...
Аватара пользователя
Антон Чичков
Администратор
Администратор
Сообщения: 5481
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 07:04
Откуда: Хабаровск

Re: Оптимизация "ленточного интерфейса" 23-ей версии

Сообщение Антон Чичков » 27 апр 2018, 04:32

Прошу всё-таки более конструктивно объяснить в каких именно случаях приходится нажимать больше кнопок. Опишите, пожалуйста, небольшой сценарий как вы действовали раньше и как приходится делать сейчас.
Аватара пользователя
Евгений Николаенко
Главный воспитатель
Главный воспитатель
Сообщения: 4504
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 03:52
Откуда: Торонто, Канада

Re: Оптимизация "ленточного интерфейса" 23-ей версии

Сообщение Евгений Николаенко » 19 июн 2018, 04:55

Данная тема будет закрыта по причине отсутствия конкретики. Просьба ко всем участникам, у кого по прежнему есть предложения по доработке ленты, создать отдельные темы для обсуждения этих предложений. При создании темы пожалуйста копируйте в нее ваше предложение, а не делайте ссылку на данную тему.
Блог разработчиков ЛЭРС Учёт:
http://blog.lers.ru
Закрыто